*
designed by Viva La Echo
   
 
 
 
 
   
 
18 prispevkov • Stran 1 od 21, 2
 
 
Hawk
bobnar


Prispevkov: 8
Pridružen: 08 Jan 2016, 13:23

Odgovor Objavljeno: 08 Jan 2016, 13:36 

Pozdravljeni!

Naletel sem na tale video: https://www.youtube.com/watch?v=IUNp1YfMNLs
Zvok tega basa (poigravanja) me je čisto zasvojil. Se komu sanja katera bas kitara je to oziroma, katera naj bi imela podoben zvok? Bi mogoče šlo s pomočjo BOSS SY-300?
Sicer sem začetnik na Yamahi TRBX304

Hvala!
 
 
 
 
Videc
Uporabniški avatar
Doniral 2011
Doniral 2011


Prispevkov: 1578
Pridružen: 01 Mar 2006, 15:01
Kraj: Savinjska


Odgovor Objavljeno: 08 Jan 2016, 16:06 

Sadowsky http://sadowsky.com/purchase/instruments-for-sale/
Oziroma tale model menda http://sadowsky.com/content/m8014-vintage-4-21/
 
 
 
 
Hawk
bobnar


Prispevkov: 8
Pridružen: 08 Jan 2016, 13:23

Odgovor Objavljeno: 09 Jan 2016, 15:32 

Hvala Videc, bo prava smer! Že itak imam najraje zven močvirskega jesena in javorja.
Ko sem raziskoval Sadowsky modele, sem v drugem forumu naletel na mnenje, da ga ni čez Celinder. In glede na tale posnetek: https://www.youtube.com/watch?v=vON1L3bkUCA
se mi zdi da sem končno našel kar sem iskal - tudi ker ima na glavi enak način dodatnega vpetja strun v obliki gumba. Ker pa gre za butično proizvodnjo s temu primerno ceno, ki se začne pri 4.000EUR: http://celinderbass.com/series/
pač ne pride v upoštev. Pa še proizvodnja je menda usahnila že pred leti...

Torej bi bil Sadowsky Metroline MV4 še najbližje temu?
 
 
 
 
ing.dubs
bobnar


Prispevkov: 4
Pridružen: 17 Jul 2014, 10:40

 
 
 
 
ing.dubs
bobnar


Prispevkov: 4
Pridružen: 17 Jul 2014, 10:40

Odgovor Objavljeno: 11 Jan 2016, 11:51 

Celinder pa...
https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und ... 144482288/
 
 
 
 
Hawk
bobnar


Prispevkov: 8
Pridružen: 08 Jan 2016, 13:23

Odgovor Objavljeno: 11 Jan 2016, 15:47 

Hvala za namige! Vsak predlog vzamem resno. Tokrat sem pri Sire V7 našel še nekaj drugega: https://www.youtube.com/watch?v=4fG60mVWQhk
Na (8:40) mi zvenijo nižje strune (E, A) še boljše kot na "frogici" Warwick, ki me tudi že dolgo malce mika (2:42): https://www.youtube.com/watch?v=9UfigS3_q9Y
Vsekakor ena najboljših kitar za svoj denar. Še prikaz širokega razpona zvokov: https://www.youtube.com/watch?v=bfUKDpJgG6w
če koga zanima.
 
 
 
 
ing.dubs
bobnar


Prispevkov: 4
Pridružen: 17 Jul 2014, 10:40

Odgovor Objavljeno: 13 Jan 2016, 00:26 

V prvem videu pri 8:40 igra s palm mute tehniko, dušenje strun z dlanjo. Pri mostičku ima na strune položen rob dlani igra pa s prsti. Tudi kitaristi uporabljajo podobno tehniko. Ton je bolj zadušen, krajši in bolj perkusiven.

Povpraševanje po teh basih je ogromno. Stricu Thomannu pošiljka poide v nekaj tednih. Za zanimivost:
https://www.facebook.com/SireMarcusMill ... =3&theater

Imam petko TS alder/rosewood. Sicer me je blo prvo malo strah kupit inštrument, brez da ga probam, ampak se ga drugače ne da dobit. Iz škatle je bil bas dobro nastavljen, le ena prečka je bila malo visoka. Pa sem dal porihtat, ker je sound odtehtal..
Odličen jazz bass v pasivi, aktiva pa 18v, parametrični mid, ni da ni....
Resen inštrument za majhen denar.
Toplo priporočam.
 
 
 
 
Hawk
bobnar


Prispevkov: 8
Pridružen: 08 Jan 2016, 13:23

Odgovor Objavljeno: 13 Jan 2016, 15:02 

Tudi sam sem poskušal igrati s palcem (brez dušenja z dlanjo) in sem ugotovil, da je zvok čisto drugačen kot s kazalcem in sredincem. Pa saj na enak način igra tudi v drugem videu na Warwick in mi Sire vsekakor bolje zveni.

Sicer pa, ko naredim poln krog pridem spet nazaj na svoj izbor, Yamaho TRBX: https://www.youtube.com/watch?v=uOTqehKbNho
Bi morda veljalo poskusiti še z Ernie Ball Slinky Cobalt strunami uporabljenimi v tem videu?

Problem je sledeč: zaradi pomanjkanja polnega basa sem poskusil z brušenimi strunami TI Jazz Flatwound JF344, vendar pa sedaj pogrešam ostrino. Ali pa je morda problem v mojem ojačevalcu Roland Cube 120XL, da ni pravega odziva na nizkih tonih (z originalnimi roundwound strunami) In tako se vrtim v krogu... Pomišljam tudi o kakšnem predojačevalcu (Dadowsky?).
 
 
 
 
Videc
Uporabniški avatar
Doniral 2011
Doniral 2011


Prispevkov: 1578
Pridružen: 01 Mar 2006, 15:01
Kraj: Savinjska


Odgovor Objavljeno: 13 Jan 2016, 20:40 

Kaj točno iščeš?
Bas kitara, ki jo imaš trenutno, Yamaha TRBX, ni slaba. Me spominja na Ibanez Soundgear serijo.
Tule zveni zelo solidno, očitno je nekaj tudi v rokah oz. prstih ;) :
https://www.youtube.com/watch?v=s6aH52-8AE8
Predvsem pa, ... Kitara ima štiri gumbe in se da že s temi veliko narediti. ;)
Sicer pa, prej bo, po moje, potrebno vložiti par 100€v boljši ojačevalec in kakšen soliden box, 1x 15" + 2x10" je solidna kombinacija :D .
Ampeg, Eden, MarkBass, nenazadnje tudi Hartke, ...
Kaj takega, pa vzeti si čas in ga naštudirati ter nastaviti, da ti ustreza.
Ampak to potem, ko imaš v glavi kaj ti ustreza in znaš na trenutni opremi dobiti zadovoljiv ton ven.

Brušene strune so bolj tako, ... za narodnjake in mehek ton. :)
Kakšne strune trenutno uporabljaš, debelino? Bolj konkretne kot so strune, bolj konkreten ton bo. :) Strune s Co ali kaj podobnega bodo zvenele samo par dni, potem bodo izgubile malo ostrine.
Glede tehnike igranja... Da se igrati tremi prsti desne roke, samo tukaj moraš veliko vaditi, da naštudiraš, v kakšnem zaporedju morajo iti prsti, da ne obremenjuješ sredinca preveč.
Če upoštevaš, da je kazalec 1 in prstanec 3, lahko igraš zaporedje 1231,2312,3123... Poglej si Sheehan-a in Myung-a... Ti bo hitro jasno, kaj mislim.
Potem je pa tako ali tako še slap/pop in tap, tukaj lahko pogledaš pa npr. Stu Hamm-a.
Pa še veliko drugih. ;)
 
 
 
 
ing.dubs
bobnar


Prispevkov: 4
Pridružen: 17 Jul 2014, 10:40

Odgovor Objavljeno: 15 Jan 2016, 00:59 

En predojačevalec že imaš na ojačevalcu. Si z njim ne moreš nič pomagat? Si mogoče probal igrat na tvoj ojačevalec s kakšno drugo bas kitaro? Če nič od tega ne izboljša stanja, menjaj ojačevalec. rdecikarton rdecikarton

Brušene strune imajo, kot je rekel Videc, mehek zvok. Poleg tako imenovanega narodnozabavnega žanra glasbe ;) se veliko uporabljajo v Reggae-u(Robbie Shakespear), R&B-ju (James Jamerson), POP-u (Carol Kaye)... Do 1966 so za bas obstajale samo flatwound strune.

Ampak vedno so izjeme. Steve Harris ima in igra svoj set flatwound strun, pa njegov zvok v Iron Maiden ni ravno mehek...

Miki pa ga trga tudi tu, tak da nekaj je pa tudi v prstih ;)
https://www.youtube.com/watch?v=7CrSdJP ... g&index=55
9. Miki Santamaria (2:24) Spain

https://www.youtube.com/user/basstheworldbyvideo
 
 
 
 
Hawk
bobnar


Prispevkov: 8
Pridružen: 08 Jan 2016, 13:23

Odgovor Objavljeno: 15 Jan 2016, 09:41 

Temo sem odprl, ker se mi res dopade zvok tistega basiranja (glej prvo bližnjico). V več kot tridesetih letih še nisem naletel na kaj takšnega. Nekaj je zaslužen inštrument, nekaj ozvočenje (obdelava zvoka), nekaj dodajo strune in seveda je tu še basist. Kot prvo sem hotel identificirati bas kitaro, ki je tipa Fender precision bass kolikor lahko vidim s posnetka. Da gre za Celinder je čisto ugibanje.

Za svojo kitaro sem se odločil na podlagi posnetkov na internetu, posebej še tistih, ko je v rokah Mikija Santamaria. Poleg tega so poudarjali, da leži v rokah zelo dobro (ozek vrat) in je tako primerna za začetnike. Za ojačevalec pa sem se odločil glede na veliko možnosti, ki jih ponuja (veliko digitalnih efektov, oponašanja karakteristik raznih legendarnih drugih ojačevalnikov...) in zagotovila, da je dovolj močan tudi za igranje v živo. Sam pa ga nameravam uporabljati le v sobi. Ko sem začel "igrati", sem dobil občutek, da manjka polnost basov. Seveda lahko na ojačevalcu in kitari (še bolj) poudarim nizke tone, vendar pa še zmerom ni tako kot na boljših posnetkih, ki si jih ogledujem. Posnetke sicer poslušam na Logitech Z5500 zvočnikov namenjenih za računalnike (gredo vse do 30Hz - preverjeno). Zato sem se odločil, da poskusim z flatwound strunami. Struna E ima enako debelino 0,100 kot jo je imel bas originalno ob nakupu. Basi so sedaj boljši, najbolj pa sem navdušen nad zelo prijetnim in mirnim zvenom. Vendar pa pri teh strunah zbledi efekt poigravanja z oktavo višje tako značilno za pop (disco). Konkretno: pri Red Red Wine (UB40).

Da zaključim, rad bi dosegel bolj poln zvok. Sedaj bom najprej poskusil še z DR Sunbeams strunami in sicer s kompletom z debelejšo E struno (0,105). Za podporo ojačevalcu na najnižjih tonih pa nameravam dokupil še aktivni HI-FI subwoofer: http://www.klipsch.com/products/reference-subwoofers
Verjetno se boste začudili, vendar pa zvočnik izpali za audiofilske pojme neverjetnih 121db pri 30 Hz in se spusti vse do 18 Hz, kar je celo oktavo nižje od E strune (41,2 Hz). Izgovora, da ni basov ne bi smelo več biti.
 
 
 
 
Videc
Uporabniški avatar
Doniral 2011
Doniral 2011


Prispevkov: 1578
Pridružen: 01 Mar 2006, 15:01
Kraj: Savinjska


Odgovor Objavljeno: 15 Jan 2016, 16:34 

hifi subwoofer ne bo rešil nič. Tudi druge strune ne. Uporabljal sem d'Daddario, Rotosound, Deam Markley, ...
Koliko nizko gre kakšen zvočnik v tvojem primeru niti ni toliko pomembno. Bolj je pomembno, kako imaš nastavljen eq, na kitari.
To je moje mnenje.
Jaz sem si na navadnem cdplayeryu/dvokasetniku z line vhodom lahko nastavil super zvok. Z Ibanezovim basom z aktivno elektroniko. Tudi s pasivno 5strunko se je dalo narediti vse. Prevec se obremenjuješ s tehniko.
Predlagam ti, da se zmeniš s kom, ki ima kakšen dober ojačevalec, ali pa greš v kakšno glasbeno trgovino in tam s svojo kitaro preizkusiš kakšen soliden bas ojačevalec.
 
 
 
 
Hawk
bobnar


Prispevkov: 8
Pridružen: 08 Jan 2016, 13:23

Odgovor Objavljeno: 18 Jan 2016, 09:31 

Ta vikend sem si vzel nekaj časa za nastavljanje zvoka in kitare. Do sedaj sem te stvari zanemarjal, saj sem se posvečal učenju igranja. Nastavitev basov na ojačevalcu prime nižje od tistih na kitari, zato sem raje šel na kitari v minus in jih bolj privil na ojačevalcu. Glede subwooferja pa sem naletel na informacije, da se takšnih rešitev glasbeniki dejansko poslužujejo. Uspelo mi je tudi precej našponati višje frekvence. Ojačevalec ima v načinu imitacije Ampeg Flip Top comba precej oster zvok. Sedaj kar zašvasa, ko se struna dotakne prečke. Primerjal sem tudi zvok, ki ga dobim preko slušalk in ugotovil, da imajo slušalke nekaj več basa ampak je tudi precej odvisno od položaja zvočnika v sobi.

Lotil sem se tudi strun in jih precej znižal na mostičku, saj se s slap igranjem ne bom ukvarjal. Pomagal sem si z lističi papirja, ki sem jih podlagal med naslednjo prečko in stunami, da preverim, da ne pride do stika in rožljanja. Na ta način sem preveril celoten vrat in ugotovil, da je kitara precej natančno narejena in nobena prečka posebej ne iztopa. Magnete sem pustil pri miru ampak sedaj se strune praktično nočejo več izveneti. Menda je sustain zaželjena lastnost?

Na koncu bomo še ugotovili, da daje vse skupaj dober zvok, le da ga nimam s čim primerjati in sem audiofilsko (pre)zahteven. Bom šel ob priliki v kakšno trgovino pa zaprosil za demostracijo ta-naj opreme po mnenju prodajalca. Flat strune pa so bolj primerne za mojo zvrst glasbe, saj preigravam v glavnem enostavne skladbe iz 60-ih, ko še niso slišali za roundwound. Glede narodnjakov :mrgreen: imate prav: naučil sem se igrati belokranjsko Jurjevanjsko himno. http://www.jurjevanje.si/en/jurjevanje-hymn/ Hitrega prehoda mi prsti še ne dohajajo čisto ampak bo že počasi. ;)
 
 
 
 
Videc
Uporabniški avatar
Doniral 2011
Doniral 2011


Prispevkov: 1578
Pridružen: 01 Mar 2006, 15:01
Kraj: Savinjska


Odgovor Objavljeno: 18 Jan 2016, 10:26 

Sem ti kar ZS napisal, da ne smetim teme.
Glasbeniki se poslužujejo tega, da uporabijo večji zvočnik, npr. 15" ali 18", da dobijo zadosti "podna". Lahko temu rečeš tudi subwoofer, če želiš.
 
 
 
 
constant mesh
vzhajajoča zvezda


Prispevkov: 206
Pridružen: 09 Mar 2010, 00:12
Kraj: MS


Odgovor Objavljeno: 18 Jan 2016, 12:32 

Nočem kvariti nobenega veselja, ampak s to yamaho boš težko dobil sound iz prvega linka. Tvoja yamaha ima humbuckerje, sadowsky ima single-coile. Že tu nastane ogromna razlika v zvoku. Pa lahko menjaš 100 ojačevalcev in 100 zvočnikov. Pozicija magneta in njegova zasnova sta pri bas kitari zelo močna faktorja.

Prav tako se moraš glede sadowsky kitar zavedat, da so konstrukcijsko bolj ekskluzivne/endemične kitare kot kakšni warwicki. Sadowsky je ultralahka kitara (to motivira Rogerja Sadowskega), zato ima zelo prezenten in zračen sound. Warwick je pa težek kot tank, saj je poln eksotičnih vrst lesa, zato ima rahlo monoton zvok. Zelo debel, nizek, brez definicije. V roki se pa oba lepo držita, tudi igrata se lepo (kljub konkretni razliki v teži).

Lahko se igraš s kombinacijami magnetov, npr. da igraš izključno na bridge humbucker, ki ima več definicije. Na basu je smiselno, da je neck magnet nižje od bridge magneta, saj pri neck magnetu strune veliko bolj opletajo in od tam pride največ "blata" pri bas kitari.

Tu se primerjata dva različna sistema v osnovi - izjemno veliki magnetni poli na humbuckerjih (=yamaha, stingray itd.) in majhni, podvojeni magnetni poli, preko katerih struna v izhodišču sedi med obema poloma, na single-coilih (=J-bass). Z nastavitvami in kombinacijami se da priti zgolj blizu zvoku, ki ga iščeš. Enako eni pravijo za MM stingray - parallel mode je za J-bass, series mode za P-bass zvok. Strinjam se, da ima paralelni način več jasnosti in je bolj čist, zaporedni pa več mišic in srednjih tonov, ampak ne en ne drugi ne zvenita enako kot predhodnika.
 
 
18 prispevkov • Stran 1 od 21, 2
 
 
Pojdi na: